Тёрка в тагах


Большая Тёрка / Мысли / Graff /


Graff

Ravachol, еще для наглядности как культурный слой... воры в законе им работать нельзя по их суб‑культуре (понятиям) мир слишком многогранен. Я не хочу вступать в дискуссии по поводу имеет ли анархизм какую нибудь базу или нет. Скажу проще человеческая природа такова, что он хочет взять все и ничего не делать. И если над ним нет большой палки то все сводится к хаосу. Можешь не соглашаться со мной это мое частное мнение. Если сплоченный, рабочий коллектив оставить без призрачной палки... то коллектив разваливается и перестает работать и вернуть их можно только продемонстировав эту палку т.е. уволив половину а то две трети (мои личные наблюдения)

Вся ветка10 комментариев

Ravachol

Graff, ну... как бе свободная человеческая коммунна уже существовала, вплоть до появления излишков производства. Такчто ничего противоестественного тут нет. Согласно твоей логике (имхо) наиболее ывжным признается достигнуть наибольшей производительности коллектива, согласно же логике анархо‑коммунизма наиважнейшим признается обеспечение свободной жизни людей. Труд в 4 часа, предсказанный Кропоткиным, ни будет в тягость никому, никто не ограничивает в выборе труда, важно чтобы ты хоть что‑то делал обществу полезное, что умеешь. 4 часа на работу, остальное время на искусство/науку и тп потребности человека. Ты предложил воров в законе в качестве примера, но в новом обществе подобного слоя просто не может быть.

Вся ветка9 комментариев

Graff

Ravachol,Эти идеи слишком идеалистичны и как следствие далеки от реальности по следующим причинам:

1) всегда в обществе были есть и будут люди паразиты, которые не могут, не хотят трудится.

2) без разделения труда может гиппотетически сложится такая ситуация что всем вдруг захотелось заняться чем то одним предположим подметанием полов или охотой. как следствие какого то продукта будет нехватать для свободной жизни. Именно это компенсирует закон спроса и предложения в рыночной экономике. Кроме того, не забывай о постоянной потребности человека «чем больше есть тем больше хочется».

Данные коммуны возможны лишь как краткосрочные явления и не будут являться стабильными обществами при условии что увеличение самой коммуны будет вести к распаду её. Плюс каким хитрым образом можно будет отследить отработал ли человек 4 часа или отработал больше? или меньше?

Человек может выжить в обществе 10 себе подобных и вести весьма свободную жизнь... охота собирательство. вопрос в том что чем дальше общество идет в своем развитии тем больше человеку предлагается бонусов за труд... хочешь каждый год новую машину будь любезен иметь хорошее образование опыт в своей сфере и т.д. и т.п. не имеешь образования но все же хочешь машину паши как вол и тоже будешь её иметь. не хочешь пахать как вол и не имеешь образования будь любезен работать дворником ... (примеры весьма условны)

Вся ветка8 комментариев