Большая Тёрка / Мысли / Личная лента Elephant1980 /
Посвящается: 113158, 20176, Adisseya, ALKONAFT-2000, Alyonaи ещё нескольким, Alzzza, Ankeger, Annysha, Anya-brelok, Archie777, barirrra, Benderstar, Bozhenka, brimfull, buravhik, CheGevaro, C-Liana, Corvax, Cyril, DanDiablo, DDMZ, DilanHant, dkuznec, FreE, Gegi, GOLDEN-BOY, Igorrain, Ivushka, JustTrustMe, K-A-F-F, katehon, lawr0108, LegionsBad, Leikemija, Loony283, lordglyk, MagnusDominus, Marina83, Martinika, Mary-Chern, matt, Nati-Nati, nemocaptain, NERIVAR, NevroZ, nikito, ONA, OriginalBa, OritanVovka, partizanen, p-elena, pryanik, pryWinka, Rakoobraznie, RebbyBeretta, redruvv, Reijii, Sadad, Salmon, SAnna240, sargov, Serzhik, Sharck44, Shark-avk, Sherman, Shiftj7, skatman2005, SmileGirla, Sokrat4, soundwave, SUI-C-IDE, Ta-Kemet, TsubameDesu, Vendicatore, Wolf2008, XAPOH, XOkkeuCT, yanochkaogomol, Yastreb49, ZolotayaZabava
Почему наша страна не производит/не может производить нормальные авто?Почему наша страна не производит /не может производить нормальную бытовую технику?Почему наша страна не производит /не может производить нормальные компьютеры?
Elephant1980, Вы по образованию инженер? Очень сомневаюсь что вы знаете о чем говорите. В моей семье 3 поколения самолетостроителей и ваши слова мне отчетливо показывают вашу необразованность в данной области. Аналогов нашей технике самолетов, вертолетов, танков и т.д не найти. Проблема только в массовом производстве военной технике, а далеко не в разработке.
Elephant1980,
СССР ничего сам не изобретал.Все самолеты-копия/реплика иностранных.В том числе копии 70-80х
эва как... а с чего, стесняюсь спросить, скопировали миг-29 и су-27? с ф-15- и ф-16? дак не похожи, тем более, что ф-15 больше напоминает миг-25, появившийся раньше...
но это риторика. теперь немного технических знаний. вы наверняка слышали про то, что су-27 и миг-29 это самолеты, обладающие сверхманевренностью. что это? это возможность сохранения управляемости самолета по основным каналам управления на малых скоростях и закритических углах атаки. извини, что скучно, но описания всяких фигур пилотажа типа колокол, кобра, хук, опавший лист и тп - следствие таких возможностей.
а в честь чего эти самолеты так летают? что у них есть такого, чего нет у других? моторы, крылья, и, главное, хвост есть у всех самолетов. но в процессе проектирования миг-29, в ходе продувок модели, дядьки из ЦАГИ столкнулись с интересным поведением воздуха при срыве с поверхности с большим углом стреловидности - возникает вихрь, что-то вроде торнадо, который дополнительно разряжает воздух. поизучав этот эффект, ученые дали рекомендации сначала микояновцам, а потом и суховцам, в результате чего в корне крыла этих самолетов появился наплыв. теперь вихрь, уложенный на интегральный центроплан, создает порядка 30-40% подъемной силы, что позволяет довольно фривольно обращатся с управляющими поверхностями.
справдливости ради следует отметить, что американцы так же столкнулись с этим эффектом, но единственное, что они в нем заметили - дестабилизирующий момент от вихря, ибо он как раз попадал на вертикальное и горизонтальное оперение, ухудшая управляемость. ну не догадались они разнести кили подальше от центра самолета... потом то они опомнились, на ф-16 даже сделали небольшие наплывы, в хвостовой части прикрутили "штаны"... но на ф-15 так и не удалось использовать этот эффект. так же, корневые наплывы есть и на ф-18, но судя по их форме, формирование вихря происходит над крылом, а не над центропланом, что снижает его эффективность...
где копирование то?!
ах да.. пока не забыл.. взгляни на фото и видеоматериалы по як-141 и ф-35, сравни, расскажи как наши слизали у американцев идею компоновки, потом посмотри на даты выпуска...
Ктулху съел этот комментарий 22 февраля в 13:41
Elephant1980, В ПРИНЦИПЕ так оно и есть за исключением военной техники. Наш бюджет всегда формировался перекошенным в сторону военных расходов поэтому все наши достижения прежде всего в военной отрасли и смежных с нею отраслях. Кроме того мы, русские, неплохо отметились в мировой культуре. Наша литература золотой и серебряный век вписана золотыми буквами в мировую этого никто не отрицает. Музыканты опять же. Есть в принципе интересные совецкие фильмы правда более интересны нам чем иностранцам.
Elephant1980, аааа.... я только сейчас увидела посвящённый мне персональный пост с НГ поздравлением... спасибо! ещё раз)
видимо когда ты был забанен посты в ленте друзей не отображались у меня, а емайл проверяю раз в пятилетку тот, куда уведомления приходят((
насчёт этой темы — я не знаю... почему... но вроде компы же (древние) были норм? нет? Спектрум и прочее это не совецкое?
Elephant1980, Потому что отрасль тазостроения давно встала на путь «производство ведер» и всех все устраивает. Столько лет прошло а как забивали болты кувалдами, так и продолжают. Раньше ж как было, советский гражданин может позволить себе автомобиль!!! Народная марка!!! А какой, неважно, главное ж поближе к красивым словам, каждому по потребностям...
Невыгодно вкладывать в технологии, да и смысла уже нету. Что бы догнать по качеству аналоги, нужно с десяток(два) лет и немерянно денежек, а зачем, если пошел и купил норм авто с зарубежным шильдиком.
По поводу комп.технологий, это тоже ошибка советской власти. Не давали бюрократы набирать темп развития микротехнологий. А все предпосылки были. Та же песня и с ПО, один проект ИИ Ботвинника чего стоит. Придумали, написали а как понадобились новые мощности, люди сверху задушили. Зато за границей ажиотаж по поводу разработок его команды был колосальный, они были готовы выделить бесплатно свою вычислительную технику, но за информацию, а это «преступление против коммунизма». Вот и вышло что ни сами не помогают и другим не разрешают.
В итоге что мы имеем, что не поставить в танк(самолет,вертолет), то неочень надо, советский гражданин поест талоны и посмотрит тест‑таблицу всей семьей
Elephant1980, ну для того, чтобы производить эту отрасль нужно развить(это если мы про рыночную систему). В советском союзе все было по закону практики, а не по закону рынка. Потому, когда мы встретились с иностранными товарами стал выбор или тратить тучу денег на поддержку родных производств, выводя их на конкурентный рынок, не пускать иностранный товар на свой рынок или просто забить на все. Мы решили забить, из‑за чего предприятия и вообще развитие российского производства свалилось в более глубокую яму из которой выйти можно только радикальными методами (но учитывая вхождение в ЕС мы решили просто окончательно положить на них хуй).
ЗЫ: ну в силу бывшей милитарной направленности экономики, спецтранспорт, грузовики и прочее вполне неплохо развиты.
Elephant1980,
!
Ктулху съел этот комментарий 23 февраля в 13:38
Elephant1980,
70% от мирового производства искусственных кристаллов — компании «Тайрус» и «Кристаллы Сибири».
Мировой лидер программного обеспечения по виртуализации российская компания Parallels (SW Soft).
Крупнейший мировой экспортёр лазерных систем и аксессуаров, в том числе Японию, США, Китай, Тайвань — компания «Техноскан».
Уникальная технология печати на любых поверхностях, в том числе и воде, разработана компанией «Сан» и оборудование поставляется в десятки стран Европы, Северной Америки и Азии.
Группа компаний «Инверсия» разработала мощные аргоновые лазеры, оптоволоконные лазеры и сенсоры, которые были отмечены в 2008 году журналом Nature Photonics в числе 5 важнейших новых продуктов года.
Это картинка только по Новосибирской области.
Elephant1980, потому что отстали за советский период в производстве этих высокотехнологичных вещей. И надо заметить их производит не страна (как государство), а люди, предприятия, которые развивались многие десятилетия. С бухты‑барахты начать такое невозможно. Да у нас и бизнесмены не желают начинать какие‑то полезные для страны и выгодные для них в перспективе бизнесы. Они предпочитают заниматься простой и надежной спекуляцией, да продажей ресурсов, пока миллиардеры в США инвестируют миллиарды в новешие перспективные разработки.
Elephant1980, потому, что было уничтожено 2 основных элемента:
1) Это производство станкостроения, у нас нет оборудования и станков позволяющих выпускать высоко‑технологичное оборудование. А запад нам эти станки не завозит, потому как им нет смысла в лице РФ создавать себе конкурентов на международных рынках.
2) У нас уничтожено образование и подготовка кадров, которая самостоятельно была бы способна восстановить станкостроительную отрасль. У нас ликвидированы в том числе и ПТУ где готовили квалифицированных рабочих. Т.е. у нес нет ни грамотных инженеров, токаре и т.д.. Всё это сделано, что бы люди в РФ работали только в угоду обслуживания «трубы» как и заявляла когда‑то Маргарет Тетчер.. При СССР всё это было, но всё работало в основном на оборонку, гражданкой пренебрегали, что тоже не есть гуд..
Elephant1980, Интересно,про какую такую страну пишет HellVox?"Наша страна один из крупнейших производителей автомобилей в мире.."©
Elephant1980, наша экономика заточена на большие госкорпорации. ну так исторически сложилось. а государство не может быть эффективным собственником. для производства товаров народного потребления необходимо либо полное отсутствие конкуренции, либо постоянное улучшение потребительских свойств в условиях конкуренции. государственное управление не может этого обеспечить — чиновник заинтересован не в получении прибыли, а в красивой отчетности о проделанной работе. но наша откровенно левацкая страна не приемлет другого управления, кроме как государственного — как это кто‑то будет получать прибыль?!
в нашей стране условий для конкуренции нет как класса. по какой то причине государство не заинтересовано в создании таких условий. вот местное производство и не выдержало.
хотя, если поставить вопрос иначе «почему _в_нашей_стране_...», тогда сразу найдутся производители и бытовой техники, и автомобилей... но иностранные. то есть приозводить можем, а вот с разработкой плохо. но у нас с НИОКР в принципе плохо обстоят дела — это дело затратное и не очень прибыльное. да еще и с очень отложенной прибылью, а налоги надо платить как с торгового или сырьевого бизнеса. нет у нас условий экономических для НИОКР. не интересно это руководству страны...
Elephant1980, Ты че ? путин же у власти страна на взлете с таким то героем. А да ты видать америкаский шпиен, агент влияния призванный подорвать веру в вождя. А если всерьез то потому что правители наши редкостные казлы на страну и народ им насрать. Это и есть самый тщательно охраняемый секрет нашего правительства и олигархов. Благо делать это не сложно с нашим патерналистки настроенным народом надо только орать о величии родины и все. Все равно быдло служащее электоратом едру думать не умеет. Вот если бы в стране была демократия, источником власти был бы сам народ, а правители бы воспринимались лишь как управляющие наемные менеджеры призванные решить какието задачи в экономике тогда да ситуация возможно и сдвинулась бы с мертвой точки. Сейчас же власть обожествяляется глаза залиты мочой, а уши лапшой про начинающее процветание. С таким народом дел не сделаешь мы сейчас по уровню жизни, преступности и развитию экономики на одном уровне с африкой и латинской америки притом даже не в лидерах развивающегося мира а так в середнячках.
Elephant1980,
маленький доклад по истории
1904–1905 — Русско‑Японская война (мир развивается, а русские воюют)
General Motors открывается в Америке 1908 (в Америке уже есть машины, русские страдают херней и убивают своих)
1917 — Февральская революция (мир развивается, а русские херачут друг друга)
1917 — Октябрьская ревлюция (аналогично)
1917–1923 — Гражданская война (аналогично, а мир развивается)
1914 — пришел сие Сталин (начались репрессии, половину союза стреляют как собак) (а в это время допустм в Германии создают электричку)
на счет электроники — в 1938 открывается самсунг электроникс
1941–1945 — приходят немцы и просто громят наше «ничего», после них остается «дохрена ничего, болото». людям бы по куску хлеба, в стране не до электроники и бытовой техники
1953 умирает Сталин, приходит Хрущев. более менее страна поднимается до 80х, но все жмут очко из за холодной войны с Америкой
чуть не забыл
В 1970 АвтоВАЗ выпускает ВАЗ 2101!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1975 — основывается Microsoft
1976 — основывается Apple, выходит первый в мире компьютер
1988 — в стране нет еды, сгущенку и туалетную бумагу покупают по талонам, но за то Японии вышла игра Супер Марио
90е — в Москве из танков стреляют по белому дому
2000e — начинается наша Россия матушка
Дальше рассказывать думаю не стоит
P/S Россия отстает лет на 200 и это стоит понять
Elephant1980, ога, ты еще скажи что калашников не наш=)
насчет машин — уазы до сих пор один из лучших по проходимости автомобилей, так же как и камаз и белаз
так же не так давно появилась так называемая «Маруся» которая производится на очень хорошем уровне
эт так, на вскидку что первое в голову пришло..
ну а вообще есть на эту тему анекдот:
скупили немцы наш ВАЗ, начинают производить машины — выходит фигня полная, сменили людей, поставили немцев — машины лажа, сменили технику, на выходе — лажа, полностью снесли завод, построили новый, привезли лучших специалистов, самую современную технику — опять гумно вместо машины, тут подходит бывший владелец ВАЗа
-А вы говорите — руки из опы, руки из опы, я же говорил — место проклятое=)
Elephant1980, какой легкий вопрос :)
Досрочный ответ:
Авто наша страна производит. У нас есть заводы Тойты, Рено и т.д. Автомобили производятся в России.
Компьютеры и бытовая техника? А сколько вообще стран в мире, производят компьютеры и бытовую технику? Уверен, что вам хватит и пары пальцев чтобы пересчитать )))))))
Elephant1980, Потому что наша страна не конкурентноспособна! Нам мешает нефть газ и другие сырьевые ресурсы,которые легче добыть продать и получить сверхприбыли(за счет дорогой нефти) и высокие доходы разворовать всей страной практически!
Вторая причина отсутствие конкуренции внутри страны. Банковская отрасль монополия — почти все крупные российские банки с гос активами или государственные(ВТБ, Сбербанк и др), следствие кто ближе к власти тот и имеет ресурс к дешевым кредитным ресурсам. Газовая отрасль монополия(следствие газ стоит внутри страны дороже чем в США),а газ также как нефть закладывает свою стоимость в стоимость других производств, следствие высокая стоимость газа и бензина — высокая стоимость производств. Энергетическая монополия- высокая стоимость энергии высокая стоимость производства. Нефтеная отрасль тоже самое что и газовая. ВПК монополия. РЖД монополия, но здесь трудно представить себе как то по‑другому ситуацию,но можно. Нефтепроводы гос. монополия. Не совершенство ФАП(федеральной антимонопольной политики) и федерального антимонопольного законодательства.
Наконец третья причина не конкурентоспособности РФ — высокие трансакционные издержки, из за не совершенства законодательства и коррупции.
Это не все причины но одни из основных.
Elephant1980, могу поспорить. Считаю, что частично наш автопром вне конкуренции. Даже взять старые трактора, так они даже в колоссальных размерах экспортировались за границу. Наши Волги, Чайки(и все подобные старушки) достаточно достойные автомобили (нынешний автопром — не автопром, а мусор). Ну а атомные ледоколы? «Ленина» никто ещё не сделал, кроме нас. И не сделают.
Бытовая техника, да самый популярный пример — холодильники. Хоть и не особо функциональны и изящны, но работоспособны и качественны. Компьютеры — тут даже сказать нечего, ибо их нет)
Elephant1980, Вот ты и правда троль. Сам‑то производство в глаза хоть видел? А ты в курсе, что лада десятка была разработана еще во время СССР? И что если бы она вышла в то время, то была бы вполне конкурентно способна. А то что чудаки в белом доме загнали наши промышленность на 15 лет в кризис аще никого не волнует. Все только ходят и спрашивают, а почему мы ничего не производим? Дак епта иди на завод повкалывай малец, понапрягай мозги, если они у тебя имеются, а потом тут разглогольствуй. Я молчу, что даже сейчас, несмотря на то, что вся наша промышленность и наука держится на кучке патриотов, работающих за копье, мы продолжаем чета придумывать и производить.
Elephant1980,
1. «Илья Муромец» стал первым в мире пассажирским самолётом. Подробности — http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB%D1%8C%D1%8F_%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%86_(%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82)
2. Первый в мире сверхзвуковой пассажирский реактивный самолет:
Elephant1980,
3. Первым в мире ледокольным судном современного типа стал построенный в 1864 году российский буксирный пароход «Пайлот»[2]
Первым в мире ледоколом с атомной энергетической установкой сталледокол «Ленин» построенный в 1959 году, в 1974 году были завершены ходовые испытания второго атомного ледокола — «Арктика».
Все 10 существующих в мире атомных ледоколов (хотя один из них на самом деле является не ледоколом, а атомным лихтеровозомс ледокольным носом) были спроектированы, построены и спущены на воду в СССР и России.
Последний, "50 лет Победы" был построен в 2007 году....
4. Первый спутник, первый космонавт, первая жилая орбитальная станция, первая женщина космонавт, первый выход в открытый космос... я так до вечера могу писать. :)
Elephant1980, Игорь Иванович Сикорский. Надо ли чего — нибудь добавлять???
Родился в России и только в 1919 году эмигрировал в США (революция, блин). Кстати, он известен как конструктор вертолетов, но упомянутый выше «Илья Муромец» его работа, до эмиграции.
На этом пока остановлюсь, но не потому что больше нечего сказать. : — )
Elephant1980, вот тут немного из того, что изобрели русские