большая тёрка

Тёрка в тагах


Друзья

Его(81) Общие(0) Хотят дружить(1)


  • 113158

  • 20176

  • Adisseya

  • alhard

  • ALKONAFT-2000

  • Alyona

Ещё →

Враги

Его(21) Общие(0) Обиженные(1)


  • Anjimanido

  • Bek-404

  • bypass

  • DanDiablo

  • dkyznec

  • Gelio

Ещё →

Большая Тёрка / Мысли / Личная лента Elephant1980 /


Elephant1980

Посвящается: 113158, 20176, Adisseya, ALKONAFT-2000, Alyonaи ещё нескольким, Alzzza, Ankeger, Annysha, Anya-brelok, Archie777, barirrra, Benderstar, Bozhenka, brimfull, buravhik, CheGevaro, C-Liana, Corvax, Cyril, DanDiablo, DDMZ, DilanHant, dkuznec, FreE, Gegi, GOLDEN-BOY, Igorrain, Ivushka, JustTrustMe, K-A-F-F, katehon, lawr0108, LegionsBad, Leikemija, Loony283, lordglyk, MagnusDominus, Marina83, Martinika, Mary-Chern, matt, Nati-Nati, nemocaptain, NERIVAR, NevroZ, nikito, ONA, OriginalBa, OritanVovka, partizanen, p-elena, pryanik, pryWinka, Rakoobraznie, RebbyBeretta, redruvv, Reijii, Sadad, Salmon, SAnna240, sargov, Serzhik, Sharck44, Shark-avk, Sherman, Shiftj7, skatman2005, SmileGirla, Sokrat4, soundwave, SUI-C-IDE, Ta-Kemet, TsubameDesu, Vendicatore, Wolf2008, XAPOH, XOkkeuCT, yanochkaogomol, Yastreb49, ZolotayaZabava

Почему?

Почему наша страна не производит/не может производить нормальные авто?Почему наша страна не производит /не может производить нормальную бытовую технику?Почему наша страна не производит /не может производить нормальные компьютеры?

253 комментария

Murlakatam

Elephant1980, «как представлю, какой из меня инженер, боюсь идти к врачу.»

14 комментариев

DanDiablo

Elephant1980,

Человек правильно сказал. У нас кадров маловато, одни менеджеры остались.

56 комментариев

20176

Elephant1980, аааа.... я только сейчас увидела посвящённый мне персональный пост с НГ поздравлением... Плачетспасибо! ещё раз)

видимо когда ты был забанен посты в ленте друзей не отображались у меня, а емайл проверяю раз в пятилетку тот, куда уведомления приходят((

насчёт этой темы — я не знаю... почему... но вроде компы же (древние) были норм? нет? Спектрум и прочее это не совецкое?


MrAlex

Elephant1980, ну водка то у нас ничего такая, что тебе ещё нужно от страны?

2 комментария

Shiftj7

Elephant1980, нет поддержки государства, поэтому производить сейчас что‑либо в рашке убыточно

2 комментария

hi-tech

Elephant1980, Потому что отрасль тазостроения давно встала на путь «производство ведер» и всех все устраивает. Столько лет прошло а как забивали болты кувалдами, так и продолжают. Раньше ж как было, советский гражданин может позволить себе автомобиль!!! Народная марка!!! А какой, неважно, главное ж поближе к красивым словам, каждому по потребностям...

Невыгодно вкладывать в технологии, да и смысла уже нету. Что бы догнать по качеству аналоги, нужно с десяток(два) лет и немерянно денежек, а зачем, если пошел и купил норм авто с зарубежным шильдиком.

По поводу комп.технологий, это тоже ошибка советской власти. Не давали бюрократы набирать темп развития микротехнологий. А все предпосылки были. Та же песня и с ПО, один проект ИИ Ботвинника чего стоит. Придумали, написали а как понадобились новые мощности, люди сверху задушили. Зато за границей ажиотаж по поводу разработок его команды был колосальный, они были готовы выделить бесплатно свою вычислительную технику, но за информацию, а это «преступление против коммунизма». Вот и вышло что ни сами не помогают и другим не разрешают.

В итоге что мы имеем, что не поставить в танк(самолет,вертолет), то неочень надо, советский гражданин поест талоны и посмотрит тест‑таблицу всей семьей


PAULEZ

Elephant1980, ну для того, чтобы производить эту отрасль нужно развить(это если мы про рыночную систему). В советском союзе все было по закону практики, а не по закону рынка. Потому, когда мы встретились с иностранными товарами стал выбор или тратить тучу денег на поддержку родных производств, выводя их на конкурентный рынок, не пускать иностранный товар на свой рынок или просто забить на все. Мы решили забить, из‑за чего предприятия и вообще развитие российского производства свалилось в более глубокую яму из которой выйти можно только радикальными методами (но учитывая вхождение в ЕС мы решили просто окончательно положить на них хуй).

ЗЫ: ну в силу бывшей милитарной направленности экономики, спецтранспорт, грузовики и прочее вполне неплохо развиты.

15 комментариев

PadX84

PAULEZ,

Не надо было никого поддерживать.

Слушал легенду про харлей‑девидсон?

Что их поддерживали, а они выпускали дерьмо. Потом обнулили пошлины на ввоз импортных мотоциклов и ХД стали выпускать лучшие в мире мотоциклы.

.

Сказка‑ложь, да в ней намек.

3 комментария

PadX84

PAULEZ,

Какой спец‑транспорт?

Китайские грузовики как минимум не хуже Камазов. А кто покупал китайцев 10 лет назад?

8 комментариев

PAULEZ

PadX84, а причем тут китайские грузовики? Спецтранспорт — строительная техника к примеру.

7 комментариев

PadX84

PAULEZ, Ты писал: спецтранспорт, грузовики и прочее вполне неплохо развиты.

.

Какая строительная техника нашего производства конкурирует с импортной, тем более на мировом рынке?

Я вот почему‑то на стройках вижу импортные бульдозеры, краны.

Наши иногда видно бетономешалки, краны, не башенные.

Кстати, наша техника зачастую еще советского производства, возможно нет денег на новую, вот и используют что есть.

6 комментариев

WhiteKnight

PAULEZ, чё упал? Какое ещё вхождение в ЕС? Сие есть ВТО (хотя принцип тот же).

1 комментарий

grist

Elephant1980,

Потому что варвары мы....
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы и стойбища, оставляя после себя лишь библиотеки, театры и города.

Русские всегда были самые отсталые и недоразвитые. Ходили в непонятных штанах и носили, зачем то меха, когда все нормальные европейцы обматывались тряпками. Издавна были не толерантны. Запрещали однополые отношения, а в просвещённой античной Европе мужчины любили любить друг друга. У русских варваров даже не было рабства, какой позор. Русские не мылись и жили по уши в грязи, а бани наверно заимствовали у финнов. У русских даже города неправильные. В нормальном европейском средневековом городе в центре находится виселица рядом с «пыточной». По улице идут канавы, в которые из окон выливают нечистоты. А бельё благородные европейцы вывешивали над выгребными ямами, что бы из одежды, не выдерживая запаха, уползали вши. Русские самый молодой народ, поэтому на тысячи лет отстают в развитии от других народов, а раскопки в Триполье (Украина) и Костёнках (под Воронежем) к русским не относятся, это были древние укры.

Государство нам построили шведы, даже РАНЬШЕ, чем себе. Разумеется НОРМАНН Рюрик Годолюбович создатель государства на Руси.
Умение мыться нам отдали европейцы, причём отдали совсем и безвозмездно. Так, что сами даже забыли, что это такое до походов на Аравию. Снова стали мыться в эпоху возрождения.

Религию нам преподнесли греки до этого у русских была, какая-то дикая вера, которая запрещала пить алкоголь, давать деньги под проценты, обманывать людей. До греков у нас письма не было. Письменность нам подарила Византия, с целью распространения христианских книг на Руси. До этого русские, когда ходили походами на Константинополь, мирные и торговые договоры видимо крестиками подписывали, а составляли устно, записывая на диктофон.

Европа всегда была грамотнее России. Когда Анна Ярославна вышла замуж за короля Франции удивилась, что он не грамотный. Он же король, ему всё можно. Мог и не учиться читать. Анна была хуже всех при дворе короля, она одна умела читать, мылась и чистила зубы, вот русская дикарка.

До Петра Россия была дикой и варварской. Пётр привёз много полезного: табак, парики со вшами, немецкую мужскую одежду с чулками и корсетами, а главное флот, которого в России раньше не было, ведь Олег на Византию на руках плавал, а по рекам русские видимо на плотах ходили.

Канада подарила нам хоккей, который попал в неё из неизвестной восточной страны, где люди в валенках на озёрах в него играли издавна.

Америка всегда была лучше России. Они первые сбросили на мирные города атомные бомбы. Первые слетали на луну. Американец Сикорский изобрёл вертолёт. Американец Зворыгин изобрёл телевизор. Да и конечно Америка победила Гитлера во время вьетнамской войны в Ираке против терроризма! Америка подарила России свободу от СССР. Теперь мы СВОБОДНО можем одеваться как клоуны, бухать, наркоманить, и умирать молодыми, мы СВОБОДНО можем посылать на три буквы родителей и забивать на учёбу, можем не обращать внимания на детей и не искать себе работу, мы СВОБОДНО можем быть бандитами и проститутками.
Теперь у нас как на западе всё по справедливости: богатеи жируют, трудяги голодают. Образование скоро будет как у них, и мы будем такие же УМНЫЕ как американцы. Заводы закрылись, а зачем они, нефти же навалом.

Русские в 1990-е годы сокращались по миллиону в год. Но это не важно, ведь мы СВОБОДНЫ!
Спасибо Америке!

Конечно же, русский язык не крутой, русские фильмы не модные, традиции и культура варварские, ведь лучше одеть в минус тридцать китайские кроссовки, чем теплые, но не модные валенки.

Русские очень агрессивные: мы напали на шведов под Полтавой, на поляков в кремле в 1612, на Наполеона при Бородино, мы неадекватно применили силу в Сталинграде. Мы устроили геноцид украинцев, а заодно и самих русских, что бы Украине не обидно было. Мы оккупировали восточную Европу, которая была свободной под охраной Гитлера. И самое главное МЫ навязали Америке гонку вооружений, хотели на неё напасть, сбросить атомные бомбы и, вследствие этого развязали холодную войну. И конечно мы вероломно напали на маленькую ДЕМОКРАТИЧЕСКУЮ Грузию, а Америка её спасала.

И разумеется в России нет демократии и свободы слова. Выборы всегда сфальсифицированы.
Какие же Русские ВАРВАРЫ!!

!

4 комментария

Ктулху

Ктулху съел этот комментарий 23 февраля в 13:38

6 комментариев

Babylon

Elephant1980, потому что гнать за кордон нефть с газом нашим властям проще. Это можно называть по‑разному — «сырьевой придаток Запада» или «энергетическая сверхдержава», но факт остается фактом.


IDEA

Elephant1980, Никто не хочет ничего делать.


lordglyk

Elephant1980,

70% от мирового производства искусственных кристаллов — компании «Тайрус» и «Кристаллы Сибири».

Мировой лидер программного обеспечения по виртуализации российская компания Parallels (SW Soft).

Крупнейший мировой экспортёр лазерных систем и аксессуаров, в том числе Японию, США, Китай, Тайвань — компания «Техноскан».

Уникальная технология печати на любых поверхностях, в том числе и воде, разработана компанией «Сан» и оборудование поставляется в десятки стран Европы, Северной Америки и Азии.

Группа компаний «Инверсия» разработала мощные аргоновые лазеры, оптоволоконные лазеры и сенсоры, которые были отмечены в 2008 году журналом Nature Photonics в числе 5 важнейших новых продуктов года.

Это картинка только по Новосибирской области.

13 комментариев

lordglyk

Elephant1980, ну и сейчас создаём завод по производству промышленных источников бесперебойного питания.


toloch

Elephant1980, может быть потому что производство дорогое?

1 комментарий

MagnusDominus

Elephant1980, потому что отстали за советский период в производстве этих высокотехнологичных вещей. И надо заметить их производит не страна (как государство), а люди, предприятия, которые развивались многие десятилетия. С бухты‑барахты начать такое невозможно. Да у нас и бизнесмены не желают начинать какие‑то полезные для страны и выгодные для них в перспективе бизнесы. Они предпочитают заниматься простой и надежной спекуляцией, да продажей ресурсов, пока миллиардеры в США инвестируют миллиарды в новешие перспективные разработки.

3 комментария

Vader

Elephant1980, потому что из нашей страны валить надо при нынешнем положении вещей. И те, кто мог производить нормальные авто, бытовую технику и компьютеры, уже свалили. Но мы можем.


Salmon

Elephant1980, откаты и пиление бабла, выгоднее, чем производство. Стоит лишь глянуть сколько за последние 10 лет на ТАЗы бабла выделили, на эти деньги можно построить с десяток новых заводов и закупить технологий. Жадность ведет к бедности.


nevelski

Elephant1980,колесо уже придумано до «нашей страны». За то, у нас есть кое что, что можно выгодно продать,на освоенные финансы содержать вертикаль власти.

http://aphorism‑list.com/index.php?page=merfi

Если интересно.Улыбается


GRANDFATHER

http://www.youtube.com/watch?v=NOK6-8...


Faeton

Elephant1980, потому, что было уничтожено 2 основных элемента:

1) Это производство станкостроения, у нас нет оборудования и станков позволяющих выпускать высоко‑технологичное оборудование. А запад нам эти станки не завозит, потому как им нет смысла в лице РФ создавать себе конкурентов на международных рынках.

2) У нас уничтожено образование и подготовка кадров, которая самостоятельно была бы способна восстановить станкостроительную отрасль. У нас ликвидированы в том числе и ПТУ где готовили квалифицированных рабочих. Т.е. у нес нет ни грамотных инженеров, токаре и т.д.. Всё это сделано, что бы люди в РФ работали только в угоду обслуживания «трубы» как и заявляла когда‑то Маргарет Тетчер.. При СССР всё это было, но всё работало в основном на оборонку, гражданкой пренебрегали, что тоже не есть гуд..

2 комментария

nevelski

Elephant1980, Интересно,про какую такую страну пишет HellVox?"Наша страна один из крупнейших производителей автомобилей в мире.."©

3 комментария

alhard

Elephant1980, наша экономика заточена на большие госкорпорации. ну так исторически сложилось. а государство не может быть эффективным собственником. для производства товаров народного потребления необходимо либо полное отсутствие конкуренции, либо постоянное улучшение потребительских свойств в условиях конкуренции. государственное управление не может этого обеспечить — чиновник заинтересован не в получении прибыли, а в красивой отчетности о проделанной работе. но наша откровенно левацкая страна не приемлет другого управления, кроме как государственного — как это кто‑то будет получать прибыль?!

в нашей стране условий для конкуренции нет как класса. по какой то причине государство не заинтересовано в создании таких условий. вот местное производство и не выдержало.

хотя, если поставить вопрос иначе «почему _в_нашей_стране_...», тогда сразу найдутся производители и бытовой техники, и автомобилей... но иностранные. то есть приозводить можем, а вот с разработкой плохо. но у нас с НИОКР в принципе плохо обстоят дела — это дело затратное и не очень прибыльное. да еще и с очень отложенной прибылью, а налоги надо платить как с торгового или сырьевого бизнеса. нет у нас условий экономических для НИОКР. не интересно это руководству страны...


codtuWod

Elephant1980, Ты че ? путин же у власти страна на взлете с таким то героем. А да ты видать америкаский шпиен, агент влияния призванный подорвать веру в вождя. А если всерьез то потому что правители наши редкостные казлы на страну и народ им насрать. Это и есть самый тщательно охраняемый секрет нашего правительства и олигархов. Благо делать это не сложно с нашим патерналистки настроенным народом надо только орать о величии родины и все. Все равно быдло служащее электоратом едру думать не умеет. Вот если бы в стране была демократия, источником власти был бы сам народ, а правители бы воспринимались лишь как управляющие наемные менеджеры призванные решить какието задачи в экономике тогда да ситуация возможно и сдвинулась бы с мертвой точки. Сейчас же власть обожествяляется глаза залиты мочой, а уши лапшой про начинающее процветание. С таким народом дел не сделаешь мы сейчас по уровню жизни, преступности и развитию экономики на одном уровне с африкой и латинской америки притом даже не в лидерах развивающегося мира а так в середнячках.


maestro717

Elephant1980,

маленький доклад по истории

1904–1905 — Русско‑Японская война (мир развивается, а русские воюют)

General Motors открывается в Америке 1908 (в Америке уже есть машины, русские страдают херней и убивают своих)

1917 — Февральская революция (мир развивается, а русские херачут друг друга)

1917 — Октябрьская ревлюция (аналогично)

1917–1923 — Гражданская война (аналогично, а мир развивается)

1914 — пришел сие Сталин (начались репрессии, половину союза стреляют как собак) (а в это время допустм в Германии создают электричку)

на счет электроники — в 1938 открывается самсунг электроникс

1941–1945 — приходят немцы и просто громят наше «ничего», после них остается «дохрена ничего, болото». людям бы по куску хлеба, в стране не до электроники и бытовой техники

1953 умирает Сталин, приходит Хрущев. более менее страна поднимается до 80х, но все жмут очко из за холодной войны с Америкой

чуть не забыл

В 1970 АвтоВАЗ выпускает ВАЗ 2101!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

1975 — основывается Microsoft

1976 — основывается Apple, выходит первый в мире компьютер

1988 — в стране нет еды, сгущенку и туалетную бумагу покупают по талонам, но за то Японии вышла игра Супер Марио

90е — в Москве из танков стреляют по белому дому

2000e — начинается наша Россия матушка

Дальше рассказывать думаю не стоит

P/S Россия отстает лет на 200 и это стоит понять

27 комментариев

Ad-Lib

Elephant1980, ога, ты еще скажи что калашников не наш=)

насчет машин — уазы до сих пор один из лучших по проходимости автомобилей, так же как и камаз и белаз

так же не так давно появилась так называемая «Маруся» которая производится на очень хорошем уровне

эт так, на вскидку что первое в голову пришло..

ну а вообще есть на эту тему анекдот:

скупили немцы наш ВАЗ, начинают производить машины — выходит фигня полная, сменили людей, поставили немцев — машины лажа, сменили технику, на выходе — лажа, полностью снесли завод, построили новый, привезли лучших специалистов, самую современную технику — опять гумно вместо машины, тут подходит бывший владелец ВАЗа

-А вы говорите — руки из опы, руки из опы, я же говорил — место проклятое=)

2 комментария

GNUS111

Elephant1980, Потому что все бездельники и учиться нехотят! Все дармовые деньги получают. Зарплаты у людей завышеные. А руки кривые ))) Кулфейс


megakrol

Elephant1980, какой легкий вопрос :)
Досрочный ответ:
Авто наша страна производит. У нас есть заводы Тойты, Рено и т.д. Автомобили производятся в России.
Компьютеры и бытовая техника? А сколько вообще стран в мире, производят компьютеры и бытовую технику? Уверен, что вам хватит и пары пальцев чтобы пересчитать )))))))


Foma-Akvinsky

Elephant1980, Зато мы лидеры в области ИИ.


redruvv

Elephant1980, Россия отстает от Европы ещё с Петровских времен.


redruvv

Elephant1980, Потому что наша страна не конкурентноспособна! Нам мешает нефть газ и другие сырьевые ресурсы,которые легче добыть продать и получить сверхприбыли(за счет дорогой нефти) и высокие доходы разворовать всей страной практически!

Вторая причина отсутствие конкуренции внутри страны. Банковская отрасль монополия — почти все крупные российские банки с гос активами или государственные(ВТБ, Сбербанк и др), следствие кто ближе к власти тот и имеет ресурс к дешевым кредитным ресурсам. Газовая отрасль монополия(следствие газ стоит внутри страны дороже чем в США),а газ также как нефть закладывает свою стоимость в стоимость других производств, следствие высокая стоимость газа и бензина — высокая стоимость производств. Энергетическая монополия- высокая стоимость энергии высокая стоимость производства. Нефтеная отрасль тоже самое что и газовая. ВПК монополия. РЖД монополия, но здесь трудно представить себе как то по‑другому ситуацию,но можно. Нефтепроводы гос. монополия. Не совершенство ФАП(федеральной антимонопольной политики) и федерального антимонопольного законодательства.

Наконец третья причина не конкурентоспособности РФ — высокие трансакционные издержки, из за не совершенства законодательства и коррупции.

Это не все причины но одни из основных.


ChevelleSS

Elephant1980, могу поспорить. Считаю, что частично наш автопром вне конкуренции. Даже взять старые трактора, так они даже в колоссальных размерах экспортировались за границу. Наши Волги, Чайки(и все подобные старушки) достаточно достойные автомобили (нынешний автопром — не автопром, а мусор). Ну а атомные ледоколы? «Ленина» никто ещё не сделал, кроме нас. И не сделают.

Бытовая техника, да самый популярный пример — холодильники. Хоть и не особо функциональны и изящны, но работоспособны и качественны. Компьютеры — тут даже сказать нечего, ибо их нет)

2 комментария

ChevelleSS

Elephant1980, да и радует то, что ВПК у нас всегда на высоте)

4 комментария

Roor

Elephant1980, потому что потенциальные специалисты после 9-го идут в шарагу попивая ягу.

5 комментариев

bris

Elephant1980, Вот ты и правда троль. Сам‑то производство в глаза хоть видел? А ты в курсе, что лада десятка была разработана еще во время СССР? И что если бы она вышла в то время, то была бы вполне конкурентно способна. А то что чудаки в белом доме загнали наши промышленность на 15 лет в кризис аще никого не волнует. Все только ходят и спрашивают, а почему мы ничего не производим? Дак епта иди на завод повкалывай малец, понапрягай мозги, если они у тебя имеются, а потом тут разглогольствуй. Я молчу, что даже сейчас, несмотря на то, что вся наша промышленность и наука держится на кучке патриотов, работающих за копье, мы продолжаем чета придумывать и производить.

9 комментариев

Ecl1pseD

Elephant1980, зачем напрягаться, лучше выкопаем ченить, да продадим по дешману, нет разве?


Foma-Akvinsky

Elephant1980, Дима, под задницей находится Китай с рабами. Они делают всё это гораздо дешевле.

4 комментария

PROSVV

Elephant1980, Млять судя по нику 1980 тебе 32 года... и ты до сих пор как только родился, почему земля круглая? Я ..бал, ну измени мир..

3 комментария

me-Nemesis

Elephant1980, потому что люди сидят в интернетах задают и отвечают на тупые вопросы и больше они ни на что не способны. Даже президента переизбрать не могут, всем похуй, как говориться.


192282

Elephant1980, потому что ты сидишь на форумах и не вводишь инновации в производство или же не стоишь в цеху качественно делая сваю работу вообщем виною всему ты и не отвлекай людей а то окончательно развалим Россию =)

1 комментарий

grist

Elephant1980,

1. «Илья Муромец» стал первым в мире пассажирским самолётом. Подробности — http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB%D1%8C%D1%8F_%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%86_(%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82)

2. Первый в мире сверхзвуковой пассажирский реактивный самолет:

6 комментариев

grist

Elephant1980,

3. Первым в мире ледокольным судном современного типа стал построенный в 1864 году российский буксирный пароход «Пайлот»[2]

Первым в мире ледоколом с атомной энергетической установкой сталледокол «Ленин» построенный в 1959 году, в 1974 году были завершены ходовые испытания второго атомного ледокола — «Арктика».

Все 10 существующих в мире атомных ледоколов (хотя один из них на самом деле является не ледоколом, а атомным лихтеровозомс ледокольным носом) были спроектированы, построены и спущены на воду в СССР и России.

Последний, "50 лет Победы" был построен в 2007 году....

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB

4. Первый спутник, первый космонавт, первая жилая орбитальная станция, первая женщина космонавт, первый выход в открытый космос... я так до вечера могу писать. :)


grist

Elephant1980,

1971 год. А это у кого слямзили??? Кстати, гусенцы изобретены в России. При Петре1, вроде как, точно не помню. Документ есть, если что. :)

2 комментария

grist

Elephant1980, Игорь Иванович Сикорский. Надо ли чего — нибудь добавлять???

Родился в России и только в 1919 году эмигрировал в США (революция, блин). Кстати, он известен как конструктор вертолетов, но упомянутый выше «Илья Муромец» его работа, до эмиграции.

На этом пока остановлюсь, но не потому что больше нечего сказать. : — )

14 комментариев

Faeton

Elephant1980, вот тут немного из того, что изобрели русские

6 комментариев

Slr

Elephant1980, КАМАЗы рулят! Да и холодильники тоже со стиралками вполне норм и стоят дешевле. Другой вопрос — почему ты не хочешь покупать ничего отечественного? на рекламу ведёшься?

2 комментария

fat8-9

Elephant1980, потому что наша страна не производит /не может производить нормальных людей

ВКонтактeTwitterFacebook