Большая Тёрка / Клубы / Киноклуб / Elmiya / Тайна горы мертвецов. Перевал Дятлова / Фильм 01–02 (из 02)


Djadjik8

Serge‑sch, А отсутствие языка у одного из погибших как объяснишь???

Вся ветка12 комментариев

Serge-sch

Djadjik8, это очень даже объяснимо. Языка не было у Дятловой, которая лежала у ручья, вниз лицом. Все трупы в этом месте подверглись начальному разложению и повреждению животными (мелкими хищниками и грызунами). Лицо Людмилы Дятловой было сильно повреждено животными, оно вообще было наполовину съедено: лоб, губы, глаза и язык с окружающими его тканями. Вот как это выгляделов акте экспертизы: "При внешнем осмотре тела Возрождённый обнаружил следующие повреждения:
— отсутствие мягких тканей в области надбровных дуг, переносицы, глазницах и левой височно‑скуловой области. Кости лицевой части черепа частично обнажены (поз.1);
— в области левой теменной кости дефект мягких тканей размером 4,0*4,0 см., дном которого является обнажённая теменная кость (поз.7);
— глазные яблоки отсутствуют (поз.1). В Акте на указана причина их исчезновения. По смыслу фразы можно заключить, что глазные яблоки не были раздавлены, потому что в этом случае осталась бы склера (оболочка глазного яблока), которую эксперт не мог бы не заметить. Т.е. имело место полное удаление обоих глаз;
— хрящи носа сплющены (но кости спинки носа целы) (поз.2). Довольно странное повреждение, объяснение которому не так легко найти, как может показаться на первый взгляд. Дело в том, что человеческий нос представляет собой довольно хрупкую конструкцию и его спинка ломается даже при приложении незначительной нагрузки, причём ломается со сдвигом, перекосом, так, что восстановить форму носа не удаётся даже при своевременном и квалифицированном лечении. Больше всего повреждение, описанное у Людмилы Дубининой, соответствует удару по кончику носа сбоку; ;
— отсутствуют мягкие ткани верхней губы справа с обнажением верхней челюсти и зубов;
— язык в полости рта отсутствует. При внутреннем осмотре Возрождённый следующим образом уточнит этот момент: «Диафрагма рта и языка отсутствует. Верхний край подъязычной кости обнажён».

Так что вопрос отсутствия языка — совсем не вопрос.

Вся ветка

Vlad9

Djadjik8, ну отстутствие языка в одном, конкретном случае объясняется очень просто — звери обгладали.

В принципе, и все объяснение, все версии, страдают этим недостатком. Они объясняют все факты по отдельности, иногда собирая их в небольшие групы. Но когда их пытаются собрать в одно целое начинает хромать логика. Возмем версию с упавшей ракетой. Были испытания нового оружия? Но как на территорию, где проходят испытания, смогла попасть туристическая группа? Там бы все нахрен бы оцеплено было, так, что и муравьи бы только по спецпропуску проходили. Ракета сбилась с курса и ушла с полигона на мирную территорию к группе Дятлова? — А ученые запустив ракету про нее сразу забыли? Да там бы все нахрен оцепили и прочесали бы так, что бы последний винтик от ракеты найти. Да и вообще, если бы там какие‑то стандартные ракеты/спецоружие испытывали, то никакого бы расследования не было в принципе. Просто позвонили бы сверху и сказали «Приказано забыть! Не сможете сами, забывать будете с нашими специалистами за полярным кругом!» А тут — расследование вроде ведется, но кто‑то постоянно как‑то мешает. В общем, нелогично как‑то.

Да и если без ракеты брать. То же что‑то не то. Идет группа, вроде как, профессионалов. Но ведут себя странно, то ругаются, то что‑то прячут друг от друга. Палатку ставят в неудобном месте. После проишествия — бегают туда‑сюда, кто‑то полуголый, кто‑то надевает себе двое часов на одну руку. Странно все это. Нелогично.

Нет, по отдельности — каждый факт вроде логичен и объясняется. Но как только пытаешься охватить всю картину — что‑то нескладывается. Как пазлы собираешь, вот этот зеленый к вот этому, а вот это красное к вот этому, а потом смотришь — у тебя зеленое небо и красная река.

Вся ветка10 комментариев

Serge-sch

Vlad9, на похожий вопрос я уже отвечал в комментариях к 7-ми серийному Свердловскому документальному фильму, на порядок более "документальному", чем этот: http://www.cn.ru/films/poster/22265083/?ref=suggest Кстати, очень рекомендую посмотреть именно его.

Так вот, по поводу военных испытаний мне задали вопрос: "Serge-sch, хорошо. Тогда для вашей теории не хватает логики военных. Для какой цели испытывать бомбу с боевыми отравляющими веществами. Их воздействие можно проверить в лабораторных условиях. Если нужно проверить область распыления, то можно использовать другое вещество. Государственные органы о походе знали заранее, как они могли допустить испытания с привлечением гражданских или саму группу на территорию испытаний. Как оказалось, что первыми на поиски были организованы гражданские, а потом к ним присоединились военные. Как вообще допустили к поискам гражданских. Почему дело не уничтожили, а как «общественно-значимое» хранится до сих пор."

И я ответил: "

4 марта, 23:38 alt

Vitoflame, дело в том, что военные как раз и не испытывали бомбу с ОВ, они запускали первые образцы дальнемагистральных ракет. Испытывалось горючее - ведь ракеты летели на топливе, не окилсяемом кислородом - в качестве окислителя использовалась азотная кислота. Вот почему звучавшие версии о якобы сожженном кислороде, отчего задыхались туристы несостоятельны. Всё пошло просто не по плану, о чем и говорил майор Петухов: запущенная ракета сначалапошла штатно. а потом отклонилась от курса, и чтобы она не улетела куда-нибудь не туда, ее решено было разрушить в ненаселенной горной местностиУрала, над которой она пролетала. Никому и в голову не могло прийти, что в этом месте могут оказаться туристы. А из окрестных поселков, частей ГУЛАГА и т.д. потом поступали сообщения, что был виден огненный шар. который потом превратился размером в луну и опустился на землю. Кстати. это же наблюдали и М. Аксельрод с женой именно в то время. когда в походе была группа Дятлова. Так что бомбы с ОВ не было. Была ракета с ядовитым неизрасходованным топливом, действие которого на людей в то время было еще неизвестно. Кстати. а откуда вязлись нынешние данные о воздействии гептила на людей в холоде? О нарушении терморегуляции? О гипотонии и растройстве поведения в результате "дистоничеких изменений" организма? Не после ли обследования дятловцев?

Так что испытаний не было, и гос. органы никого предупреждать не могли. Если бы что-то серьезное производилось бы в этом месте, его бы давно с легкостью закрыли, например, под видом ГУЛАГА или заповедника.

По поводу поисковиков. Странным кажется не то, что сначала пошли на поиски гражданские, а то, что военные выразили глубокую заинтересованность в поисках и выделили аж ЧЕТЫРЕ группы - от солдат, до кинологов и саперов! Зачем там саперы? На всякий случай? А собаки? А большой контингент военных и курсантов? Не для того ли, чтобы если что - оцепить место и никого туда не впускать? Ведь они и сами не знали о последствиях заражения гептилом. Солдатам и курсантам, как водится, ничего не сказали, а офицеры были в курсе "в общих чертах". Все как обычно в армии - знаю по собственному опыту службы.

Почему допустили гражданских? По двум причинам. Во-первых, в то время турпоходы были отдушиной в черном царстве советской бюрократической жизни, и за ними следили. мечтали попасть в группу. Поэтому сообщения о ходе поисков ждали как сводки с фронта. Как взять все и закрыть для простых людей? На это даже карательная советская система не решалась. Во-вторых, думается, военные и сами не очень верили в то. что пропажа туристов как-то связана с деятельностью министерства. Туристов ходило очень много, частенько кто-то из них сбивался с курса - искали и находили. Думалось, может и теперь так же? Зачем поднимать панику и привлекать лишнее внимание?

А вот уголовное дело, которое с уровня наших теперешних знаний просто яствует о ракетных испытаниях, тогда хорошенько прикрыли. Чтобы даже в голову никому не пришло попытаться узнать формулу того яда, которым отравилась группа. Интересы государства оказались важнее жизни нескольких человек.

Не уничтожили дело по очень простой причине: оно было засекречено. Те, кто имел дело с секретными документами знает, что поставить штамп "Секретно" легко, а вот избавиться от него - почти невозможно. Тем более от документов с этим грифом! Пересмотр - только через пятьдесят лет.

Вот и пересмотрели, когда Советского Союза не стало. А не выбросили по чистой случайности - известно же, что дело пылилось долгое время на подоконнике, и его случайно нашла девушка-секретарь, и решила передать кому-то из своих знакомых, заинтересовавшихся делом. А не было бы знакомых - утилизировала бы. И всё. Так что не хранится оно как общественно-значимое. Это в 1959 году, чтобы засекретить и успокоить волновавшийся народ придумали такую формулировку. Кстати. в делопроизводстве таких формулировок не существует. Есть обычные документы, ДСП "Для служебного пользования" - ограниченные в обороте ведомством, "Секретные" - для пользователей с первым допуском секретности, "Совершенно секретные" - для повышенного уровня допуска и ОВ - "Особо важные" - с критическим уровнем секретности"

Не могу согласиться с тем, что нет обей логики в общей интерпретации фактов. Наоборот, все очень понятно и логично. Представьте себя в тех условиях, которые я описал вначале. Тем более, если у вас есть опыт экпедиций/походов, пусть даже не зимних, очень много становится понятным.

Группа, кстати. шла нормально, особых трений, а тем более ругани у них не было. Вы не забывайте - это 1959 год - махровое "советское" время! Там сильно не поругаешься, начальник отряда скажет "молчать!" - и сразу замолчишь. Вы не помните советское время?

Любые загадочные истории имеют, как правило, очень прозаическое объяснение. Думаю, в случае с походом группы Дятлова - то же самое. Случайно нештатно повела себя ракета. Случайно в месте ее уничтожения оказались туристы. Вот так.

Вся ветка9 комментариев