Большая Тёрка / Клубы / Киноклуб / Elmiya / Тайна горы мертвецов. Перевал Дятлова / Фильм 01–02 (из 02)

yasio

7 марта 2013 в 19:03

Serge‑sch, Как объясните:

1. Множественные переломы ребер при отсутствии переломов рук? все спали вверх руками, а лавина была «с точечной наводкой»? Про то, как можно с подобными повреждениями передвигаться промолчу, при том, в овраге оказались 3 из 4х с такими повреждениями, сами видимо доковыляли.

2. Почему почти все были без шапок, рукавиц, обуви, штормовок. Суровые уральские студенты спят в 30-градусный мороз без печки именно так? Вы же живете в Сибири, должны понимать, что это бред.

3. Тибо‑Бриньоля несли от палатки, при этом по следам отмечено, что было 9 пар ног?

4. Разрезы были не в торце, а сбоку палатки. К тому же смысл разрезать палатку (а брезент пилить ножом нужно долго), если есть выход. А разрезов очень много, хотя хватило бы и одного.

5. Разводить огонь на открытом ветреном месте — полнейшая глупость, это понимает даже школьник. Сразу в овраге нельзя было развести костер? И ходит туда‑сюда не пришлось бы. При том оставили самых здоровых поддерживать костер, а те, кто с переломанными ребрами побрели делать настил.

6. А про радиоактивное заражение одежды подзабыли?

Вся ветка3 комментария

Serge-sch

7 марта 2013 в 20:28

yasio, постараюсь ответить, хотя Вы и сами бы нашли ответы. если бы погрузились в материалы дела, доступные в интернете.

1. Сломаны были не только ребра, но и кости черепа (у Слободина) и кости основания черепа (у Тибо-Бриньоля). Динамическая нагрузка. пришедшаяся на этих людей, поразила самые уязвимы части скелета: плоские ребра сломать гораздо легче, чем ьрубчатые кости конечностей. На конечностях остались сильные ссадины.

Кости черепа были сломаны потому. что головы находились на твердых предметах - под голову положили что-то, или просто упирались на положенные под дно палатки лыжи. По поводу перемещений, чтобы не повторяться, приведу ответ в другом посте:

вопрос: 4 марта, 21:39 Serge-sch, первое что бросилось в глаза, что все повреждения получены в палатке. У Дубининой также трамвы несовместимые с жизнью, одна из переломанных костей, по заключению экспертов, врезалась в сердце, а у вас она самостоятельно прошла полтора километра. Кровь в палатке не обнаружена вообще, хотя у двоих кажется кровь шла носом.

ответ: 4 марта, 22:20 Vitoflame, да, понял вопрос. Первое: повреждения у Дятловой не носили фатальный характер, она даже могла бы выжить, если бы не сложившиеся обстоятельства. Кстати, холодная погода при ее травме — только в плюс. Перелом ребер не означает, что они раскололись на отдельные части. От сдавления появились трещины на ребрах, которые, конечно, вызвали боль и сильно затруднили дыхание — тем более тяжело было именно Дятловой, т.к. по заключению медиков женщины дышат грудью в силу анатомических особенностей, связанных с деторождением, а мужчины — диафрагмой (животом). Но как мы хорошо помним из учения доктора Бутейко, с которым я даже был знаком лично, именно слабое дыхание с минимальным задействованием мышц грудной клетки не только возможно, но и благоприятно сказывается на организме. Судмедэксперты не отмечали разлива крови в плость тела Дятловой, осколок ребра, по-видимому, поранил ей сердце уже в тот момент, когда ее неаккуратно опустили на снег у ручья. Именно тогда она скончалась, и с нее решено было снять теплую одежду для оставшихся раненых. Так что пройти от палатки до ручья она могла, но не сама, а как точно определил М.А. Аксельрод — на плечах друзей, поддреживаемая товарищами.

По поводу крови в палатке — ее и не должно было быть, так как открытых ран не было ни у кого. Переломы черепа и ребер могут сопровождаться внутренними кровотечениями, но они были узколокальные — со смачиванием прилежащих тканей. А почему? Потому что: 1) был сильный холод, который, как известно, сужает сосуды и замедляет кровоток; 2) произошло отравление гептилом — а он угнетает кровообращение, приводит к резкой гипотонии, способной вызвать дистонические реакции организма.

Кстати. по заключению судмедэкперта кровотечений и вообще выделений у погибших было немного: у Колмогоровой шла носом кровь перед смертью, Сероватая пена из рта Кривонищенко от отека легких, выделение каловых масс у подвергшегося гнилостным изменениям трупа Золотарева. Даже порезы на руках у Дорошенко, Дятлова и других не сопровождались кровотечениями. Какие еще несоответствия Вы считаете существенными?"

2. Здесь сарказм по поводу мороза и одежды не к месту. Как говорили в интервью коллеги дятловцев по турклубу (Зиновьев, Аксельрод и др.), даже в лютый мороз туристы в палатке спали раздевшись. Не до трусов, конечно, но и не в тулупах: без обуви и шапок, теплых курток. 9 человек в палатке, хорошо установленной, с пологом, подогревают своим дыханием и телами пространство довольно значительно. Ну а теперь представьте: ночь, внезапный взыв, вонь, отравление, холод, стон товарищей, обрушившася палатка... Найдете вы свои вещи и станете вообще этим заниматься, или постараетесь быстрее выйти и вывести пострадавших товарищей из области поражения?

3. Следов было как раз 8. Туристов 9.

4. Согласен, посмотрел недавно фото разрезанной палатки - разрезы по боку. То есть в том месте, которое обрушилось на головы туристов. Как еще выбираться, если не разрезать внезапно превратившуюся в ловушку палатку? Попробуйте залезть в палатку. потом обрушить ее полностью в темноте, а потом попытаться вылезти через вход. Вряд ли получится. Да, разрезов было много, еще больше - попыток разрезать ткань изнутри - резать то было тяжело, людей было много, палатка со снегом сверху придавливала - попробуй тут разрежь

5. Была ночь, кромешная тьма, потом мы не знаем, как сказалось действие ядовитого облака на глаза. Люди брели в лес. В лесу, а не на открытом пространстве развели огонь, чтобы можно было его как-то поддерживать. Больных (Дубинину, Золотарева, Тибо-Бриньоля) уложили сначала у костра, самые здоровые (Дорошенко и Кривонищенко) добывали дрова, ломая руками, а остальные (Дятлов, Колмогорова, Слободин и Колеватов) единственным ножом нарезали молодые деревца м стаскивали их к оврагу, делая настил для больных. Потом уже больных перетащили к оврагу, когда поняли, что не успевают - мороз и слабость побеждают... К сожалению, не успели уложить больных на настил - скончалась Дубинина, было решено как можно скорее идти к палатке за рацией и медикаментами.

6. Да особого радиоактивного заражения и не было. Чуть выше фоновых значений, особенно у свитеров. Так для шерстяных вещей это характерно. Свердловская область вообще - полигон испытания ядерного оружия, и там какой только пыли не летает. Если бы что-то рвануло радиоактивное, там так бы фонило, что сами собой горели бы лампочки у фонариков. А этого не было - фонарики побросали, т.к. у них кончились батарейки и они потухли.

Есть еще какие-то неясности?

Вся ветка2 комментария

Vlad9

7 марта 2013 в 21:35

Serge‑sch, я и здесь немного влезу. Уж простите меня. Ваша теория права и логична, но права и логична она только если рассматривать все факты по отдельности. Да, ракета взорвалась и было отравление токсичным топливом. Да, в палатка спали полураздетые, но там действительно тепло, девять человек в хорошей палатке могут хорошо надшать, у нас в Сибири и бани зимой в походных условиях из палатки сделают. Да, и разбредались отравленные и в шоковом состоянии хрен знает куда. И потом с секретностью могли быть проблемы. Да и в 80-х когда все всплывать начало бардак был, и секретарша могла абсолютно секретные доки вынести просто так.

Но вот когда это все в кучу собирается. Либо это все специально делалось. Либо сталкивались силы, которые не всегда и в полной мере могли контролировать друг‑друга по части засекречивания, скрытия фактов и проведения расследований.

Вся ветка1 комментарий